programy
kategorie

#11pytań o niewolnictwo i handel ludźmi

sez. 1, odc. 25
- Pewna kobieta zobaczyła, że inna kobieta płacze w kościele. Podeszła do niej i zapytała, co się stało. Okazało się, że tamta jest ofiarą handlu ludźmi i teraz... rozwiń
Tranksrypcja:Moim gościem jest Irena Dawid...
rozwiń
Prezes zarządu Fundacji La Strada przy
Przeciwdziałanie handlowi ludźmi i niewolnic
Dzień dobry
Dzień dobry
Praca ponad siły za bardzo niskie pieniądze w nieludzkich warunkach czy takie rzeczy dzieją się też w Polsce
Takie rzeczy się
Gdzie ją w Polsce i to nawet nie są małe pieniądze czasami to jest w ogóle brak p
I takie rzeczy się dzieją coraz bardziej w Polsce dlatego że handel ludźmi do pracy przymusowej jest
Wprost proporcjonalny do migracji
A wy przyjmujemy coraz więcej
Czyli najczęściej ofiarami takiej niewolniczej pracy są właśnie osoby z zagranicy
W Polsce tak natomiast Polacy stają się ofiarami za granicą
Jest też taki niewielki ale bardzo przerażający nurt
Osób które stają się niewolnikami tutaj w Polsce Polaków we własnym kraju Właśnie chciałam zapytać o takie
W jakich okolicznościach się
Się to dzieje w ogóle dlaczego Dlaczego te osoby się na to zgadzają
Przedstaw we własnym kraju
To są osoby które doświadczają bezdomności
Dzieci które nie mają dokąd pójść
I które w jakiś sposób
Nie mieszczą się w instytucjach
Dostają propozycje pracy z zamieszkaniem ta propozycja wydaje się
Kusząca
A później doświadczają ogromnej przemocy nie dostają pieniędzy
Są poniżające traktowanie i będąc
Wewnątrz tej sytuacji
Dają się przekonać że niewiele dobrego się im należy
Pierwszy taki przypadek w którym musimy pracowali został wykryty dlatego
Że sprawcy doprowadzili tego pana
Do sytuacji
W której on usiłował popełnić
Stwo bo jego życie było takie straszne że już nie chciał dalej żyć
W jakich warunkach
Pracował ten
Pracował w nieogrzewanych warunkach pracował również na polu
Mieszkał
W szopie
Spał w barłogu
Był okrutnie wyzywany był
Bardzo zwracali się do niego w obrzydliwy sposób którego nawet nie chciałabym
Nie chciałabym tutaj
Potwierdzać
Natomiast był również bity
I poniżające traktowanie było też takie że
Nie miał ubrań prawda i kiedy kiedyś mu zaproponował jakieś Powiedzieli mu ją mamy to dla ciebie paczkę ubrań
Wróciliśmy jakiś worek a tam były ubranie ubrania damskie i dziecięce
Nawet nie nie był wstanie zaprotestować
I też nie był wstanie wyrabiać ty
Tych norm któremu narzuca No więc uznał że najlepiej będzie po prostu
Właśnie mówi pani że nie był wstanie zaprotestować Wydaje mi się że te osoby przechodzą
Swojego rodzaju takie pranie mózgu w trakcie w trakcie tej pracy
Jak później państwo doprowadzają do tego że ta osoba jest
Wstanie zeznawać przed
Człowiek musi odzyskać kontrolę nad własnym życiem
I
Możemy zacząć od tego że idziemy razem na zakupy i pytamy się
Jaki chcesz ją
A przedtem pytamy kawę czy herbatę
Usłyszymy tą odpowiedź
Co pani uważa albo wszy
Wszystko jedno Ale my nie mamy takiego napoju mamy kawę i herbatę
Dokonywanie po prostu małych codziennych decyzji
Powoduje że coraz więcej tych decyzji uda się takiej osobie podjął za takie poczucie
Sprawczości
Tak czasem to się kończy w ten sposób że taka osoba ma już takie poczucie sprawczości że musimy ją troszeczkę cham
Promować jej oczekiwania
Ale to jest zdrowy proces
Czy w tym przypadku o którym pani powiedziała udało się tych
W pracy doprowadzić
Przedsąd
Tak ale Wyrok jest zadziwiająco
Wyroki jest czterokrotnie niższy niż w Wielkiej Brytanii za analogi
Sprawę
Ale za to zapadł w procesie który był 4 razy dłuższy
W Wielkiej Brytanii czy właśnie tam to Polacy
Którzy wyjeżdżają za granicę znajdują się w takich C
Sytuacjach kiedy
Zmuszanie do niewolniczej pracy
Nie jest dla nas jasne Czy w Wielkiej Brytanii jest dlatego wykrywanych tyle
Przypadków handlu ludźmi że mają nowoczesne prawo
Nowoczesne bardzo dobre prawo
Modern slavery Act
Czy też dlatego że tam jest ich po prostu najwięcej bo również takie przypadki są
W Holandii i Niemczech
I w krajach skandynawskich
Natomiast tam
Dość sporo osób zostaje wykrytych Polaków jako ofiary handlu ludźmi
Często to są osoby które doświadczyły w Polsce bezdomność
Nie obiecywałam A jest
Im tam praca dzięki której będą mogli wyjść ze swojej C
Sytuacji tutaj w Polsce oni jadą w ciemno zgadzają się na to a potem OK
Okazuje się że to nie tak wygląda to jest nie tylko praca
To jest nowe życie
To to jest całe nowe życie
Pan który opowiedział nam jak został zrekrutowany w kolejce po zupę darmowo
I pierwszego wrażenie było takie
Wyjazd był na drugi dzień
I miał nocleg
W hotelu
I to czego doświadczył to była wykrochmalona pościel pierwszy raz od wielu lat
Nocował w noclegowniach No tam jednak
Warunki nie są tak luksusowe i rzeczywiście ten pierwszy nocleg w hotelu się zdarzył
A później
Tak bo on był po to żeby ten pan się gdzieś nie rozumie no
Ale później doświadczył tego że pieniądze szły co prawda na jego konto
Ale nie on nie miał dostępu do tego konta
Był również zadłużony ponieważ
Wzięto kredyt w koncie
Dostawał jedzenie raz dziennie Wieczorem
I dostawał też mocne piwo
I spokój był na noc
Zamykany
Czyli po jak wracał po kilkunastu godzinach sortowania śmieci to po prostu
Dostawał jakiś
Posiłek
Właśnie z tym piwem co było istotne bo to też
Łamało opór i powodowało że zasypiał głęboko oczywiście kiedy ta sytuacja się skończyła
No to oprócz innych rzeczy również był uzależniony od alkoholu
W jakiej tutaj
Jak ta sytuacja została wykryta
W tym przypadku to było tak że
Zwrócił się do rodziny
No i ta rodzina powiadomiła Police
Bardzo ciężko jest mam wrażenie nam
W ogóle zrozumieć
Sytuację w której ta osoba nie jest zamknięta
Cały czas a jednak
Zgadza się robi
Nie pracuje
Dlaczego ona nie ucieknie
Każdy
Każdy z nas
Doświadczył taki
Sytuacji w której zrobił coś czego nie chciał
Szczególnie kiedy był
Z innymi osobami
Wyobraźmy sobie że
Jedziemy
Pociągiem z siedmioma mężczyznami w szalikach młodymi mężczyznami
W klubowych szalikach na przykład
I oni dochodzą do wniosku że otwieramy okno
Jest nam zimno ale jesteśmy jedyną osobą w tej przejdzie W tym przedziale
Mówimy cichutko że
Jakoś nie okej W porządku
Ja po prostu nie chcemy wywołać otwartego w
To było boimy się tych ludzi
Bo postrzegamy jako silniejszych od nas i Większej grupie tak samo się będzie czuła osoba która jest
W czyimś domu
Która jest w obcym kraju i Dokąd ona ma pójść
Dokąd mam pójść
Chińczyk w Polsce
Jeżeli nawet nie będzie rozumiał na p
Tak wydaje mi się że też
Na pewno większy problem mają Osoby szczególnie młode x
Które są albo wręcz nieletnie
I chciałam zapytać ponieważ państwa Fundacja też się zajmuje ofiarami se
Seks biznesu i handlu ludźmi
Kobietami
Które na przykład są wywożone za granicę jaka to jest w ogóle skala
Jeśli chodzi o Polskę
Kobiety które są
Wywożone zagraj
Jeżeli chodzi o skale to są zawsze ciemne liczb
Dlatego że my tylko dotykamy mówi się że my dotykamy 10%
Więc
To nie są
Moim zdaniem ja pracuję 25 lat w tym temacie
I moim zdaniem nie pomyliłam się 24
Moim zdaniem
Skala zmuszania w seks
Biznesie się zmniejszyła
Dlatego że też jest większe przyzwolenia dojazd
Tym co jest faktycznie niepokojące
To jest udział osób młodych i bardzo młodych
Myślę że takie osoby jest łatwe
Twoo
Skłonić
Do wszelkich form aktywności seksualnej za pieniądze
A jaką rolę w tym grają social media bo wydaje mi się że rozwój Facebooka
Instagrama i tak dalej bardzo
Sprzyja temu żeby na przykład jakiś starszy
Mężczyzna rozkochał w sobie bardzo młodą
Dziewczyny obiecując
Wirtualnym świecie
Możesz być każdy
Prawda
I ten mężczyzna może też być
Wspaniały
Ostatnio oglądali
Śmy
Tak
Portal dla utrzymanek
Gdzie też ten styl życia styl życia utrzymanki
Jest pokazywany jako spełnienie marzeń
Twoje marzenia spełnia starszy od ciebie mężczyzna
Masz piękne życie masz przez
Wszystko to co chciałaś jeszcze jesteś
Kochana i szanowana
Problem leży w tym że te te portale nie sprawdzają Czy te osoby są pełnoletnie
A podatność na sugestie takich młodych osób
Jest bardzo duża
Rzeczywistość
No w gruncie rzeczy decydują się na seks za pieniądze
A problem leży w tym że
Jeżeli mamy do czynienia z jakąkolwiek osobą
40 letnią i 15 letnią czy 20 letnią
To ta osoba doświadczona życiowo łatwo wywrze wpływ na tą młodą osobę
Murzyn manipulować będzie w stanie New manipulować
A jeśli mamy do czynienia mężcz
Starszego mężczyznę i młodą kobietę
Być może również odwrotnie ale to występuje w mniejszej ilości
Przypadków
To on jest w stanie
Uformować tą osobę Bardzo
Po is
Skłonić się do rzeczy Co do których
Na początku ona nawet nie ma zdania czy je lubi
To też jest to że dlatego też te bardzo młode osoby seks
Biznesie są w takim niebezpieczeństwie
Bo one nie umieją stawiać granic
Czyli zgadzają się na rzeczy
Które są dla nich
Fizyczne i zdrowotne niebezpiecz
No właśnie i najpierw Wydaje mi się że w ogóle mają w
Wpływ na to na co
Co się zgadzają a na co nie później okazuje się że że tego
Wpływu nie mają więc
Jak
Czy to w ogóle jest
Przypadek który jest w Polsce
Dużym problemem że te kobiety są w pewnym momencie wywożone za granicę albo angażowanie do pracy
Po prostu
Burdelu gdzie już
Nie mają takiej łatwiej
Łatwej opcji
Ucieczki to jest wszystko bardziej
Skomplikowane ponieważ
U nas
W Polsce postrzega się
Młode dziewczyny kobiety czy jakie tam
Osoby między powiedzmy
16 a 20 rokiem życia
Które są aktywne seksualnie
Jako osoby które same o tym decydują
Tymczasem
Ich ciało wygląda mniej lub bardziej dojrzale ale emocjonalnie i intelektualnie one nie są dojrzałe
W związku z tym nie postrzega ich się jako ofiar które ktoś zmanipulował tylko post
Ostrzega się je jako
Osoby które same są winne
Jeśli taka osoba która ma 16 lat
Z powodu tego że się
Zaangażował
Nie chodzi do szkoły
To sąd rodzinny mając wgląd w jej sytuację
Skieruj ją do ośrodka szkolno-wychowawczego ale nie z tego powodu że ona jest prosty
Z tego z powodu wagarów
W tym ośrodku ona nie będzie miała terapii
Ona nie będzie miała nikogo kto będzie z nią o tej
Tej sytuacji rozmawiał bo nie będzie osób
Przygotowany
W związku
Ustym
Jakby te
Wzorce
Które są nieprawidłowe będą wręczane uchwalany dla mnie najbardziej szokujące sytuację była sytuacja dziewczyny która mi
Miała lat 15
I która stanęła przed sądem rodzinnym na nieskończone 15
Naście lat nie dlatego że była ofiarą handlu ludźmi
Tylko dlatego że była sprawcą
Ponieważ
Kiedy ona otrzymała propozycję
Wyjazdu do Niemiec do sex biznesu ale warunkiem było to żeby zabrała ze sobą 2
Koleżanki
Ona zwerbował a dwie koleżanki
Za to
Z powodu tego była sprawa
Ale później się okazało że ona sama została zwerbowana
Znacznie jeszcze młodszym wieku
I nigdy nie podlegała terapii oddziaływaniu wychowawczym
Z tym związanych
Tylko po prostu była w domu dziecka i i no
Kiedyś Rosją tam zawieźli do psy
Psychologa To nie jest bezpieczne bo może uciec
W poczekalni więc
Nigdy nie miała terapii
W wieku 15 lat Doszło już do tej sytuacji
I później dalej może staraliśmy się ją objąć opieką
To z ośrodka szkolno-wychowawczego do którego
Została skierowana dostaliśmy odmowę kont
A dlaczego
Też bym chciała być
Czyli tutaj jakby
Przykład osoby która nie miała żadnych wzorców nie wiedziała nawet że to co robi jest jakkolwiek złe prawda bo nie było nikogo
Naokoło kto mógłby jej
Powiedzieć
Tak jak
To znaczy takie proste że brzydko jest jak dziewczynka się puszcza to było więcej na tej zasadzie
Natomiast
Jeszcze bardziej szokujące była dla mnie i motywacja dlaczego ona to zrobiła
Ona to zrobiła dlatego że chciała zarobić na
Operacje plastyczne
Czyli
15 latka
Która czuje się tak nieakceptowana że chcę zmienić
Swój wygląd
Na pewno była pani
Pracowała pani przez
Sytuacja kiedy osoby
Kobiety
Wywiezione za granicę
Wracamy ale po wielu wielu latach
Czy mogłaby pani powiedzieć
W jakim stanie
Osoby
Kiedy są nasi
Przetrzymywane
Mówię o kobietach
Najgorsze jest to
Wszystkim to że nie da się kogoś długo na siłę
Otrzymywać może w krajach arabskich
I tak dalej
Ale w Europie to
Myślę że
Jetta
Niewola jest w głowie
I zamiast tej historii dostanie pani zupełnie inną
Dostanie pani historię
O trzech kobietach które zostały
Zmuszone do Prost
Instytucji jedna nakłoń ona dwie zmuszone w tym jedna
Została zmuszona do zwerbowania dwóch pozostałych
Prostytuowały się i
Mężczyzna je kontrolował i powiedział im
Nigdy nie zdołacie ode mnie uciec ponieważ jestem związany z mafią
I one się tak tego
Przestraszyły ponieważ bardzo źle je traktował
Że zdecydowałeś się od niego uwolnić
Opłacenie zabójstw
I były
Sądzony
Za
Za opłacenie zabój
Listwa
W związku z tym nie było
Nie było takiej okoliczności łagodzących że działamy pod wpływem
W Polsce
Rozmiar nie
To były Polki które były sądzony za granicą
W tej chwili one już są
Po po wyroku
Z tego co ja pamiętam tam było 8 i 10 lat
Czyli bardzo wysokie wyroki
Ten człowiek
Faktycznie nie żyje ci bezpośredni sprawcy też byli sądzeni
Ale tak naprawdę Dziewczyny zrujnowały sobie
To jest to jakby
One usiłowali coś zrobić na osy
Sytuacją
Ale dzięki
Manipulacje one nie wierzyły w żadną Insta
W związku z tym Jedyne co mogły zrobić
To jakby będąc we władzy zła
Odwołać się do jeszcze większego zła
Były ofiarami stały się sprawcami
Jeszcze wie
Ofiarami
Chciałam zapytać ponieważ to jest wszy
Wszystko ciemna strefa
O której my nie znamy
W takiej naszej codzienność
Czy my jako zwykli ludzie możemy zrobić coś w takim naszym codziennym życiu
Żeby właśnie takim
Sytuacją w małych bardzo krokach
Zapobiegać
Trafiła do nas ostatnio trafiła do nas taka grupa 8 kobiet z Afryki
Które były ofiarami pracy
Przymusowej w Polsce
I
One trafiły do nas dzięki temu że jedna z nich płakałam
W kościele
I ktoś Umiał ją po angielsku zapytać dlaczego płacze
I
Wiedział również o naszej fundacji i w ten sposób one znalazły się
Pod naszą
Do nas mniej więcej jedna czwarta osób trafia dzięki temu że ktoś
Był czujny że ktoś miał serce
I że ktoś się orientował
Jak
Potrafisz myśleć
Śmiały z tego że
Bywam na uniwersytetach Trzeciego Wieku
Ale to dlatego że to te ciotki
I te babcie mają czas żeby przyjąć
Informacje i jak w rodzinie się zdarzy coś
Co jest w zainteresowaniu fundacji La Strada
To One już mają numer już wiedzą więc
Myślę że że że taka czujność jest bardzo ważna
I takie zwyczajne
Po prostu
To serce współczucie
Bo może być tak że nie będziesz w stanie nic z tym zrobić
Prawda
Też w tense
Sposób została spotkana na ulicy
Płacząca
Dziewczyna która
By uciekła z ambasady Kuwejtu ponieważ
Była tam jak
Służąca nieludzko traktowana
Ona stamtąd uciekł
I po prostu
Inna kobieta zatrzymała i zapytała się Dlaczego płaczesz
Otwartość na innych
Bardzo Bardzo pani dziękuję moim gościem była
Irena Dawid
0
0
Podziel się
Komentarze (0)
Napisz komentarz